ΟΙ ΠΡΟΒΟΠΟΥΛΟΣ – ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ ΠΟΥ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΝΥΧΤΑ ΤΟ ΤΤ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΞΩ;

Οι “μεγάλοι ευεργέτες” του Έθνους;

  • Η ελεγκτική αρχή (Προβόπουλος) δεν είδε τα δάνεια να δίνονται σαν το χαλάζι;
  • Η BLACKROCK έκανε έλεγχο και δεν είδε τιποτα; Τα βρήκε όλα ρόδινα;
  • Αν ναι, πρέπει να φάει αγωγη κάποιων ΔΙΣ.
  • Αν είδε και τα είπε σε Στουρνάρα – Προβοπουλο – Βενιζέλο, και εκείνοι το απέκρυψαν τότε πρέπει να διωχθούν ΑΜΕΣΑ.
Δεν μπορει να το ξέρουμε εδω και δυο χρόνια, να έχει πέσει πάνω μας όλος ο εσμός των εκβιαστων και οι “αρμόδιοι” να μην πήραν είδηση.

Reuters: Ο Προβόπουλος έλαβε αποζημίωση (bonus) 3,4 εκατ. ευρώ από την Τράπεζα Πειραιώς. (Ποιοί είπαμε πληρώνουν την ανακεφαλαιοποίηση;)

Σε μια αποκάλυψη βόμβα αναφορικά με την αποζημίωση που έλαβε ο νυν διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, Γιώργος Προβόπουλος, όταν άφησε τη θέση του αντιπροέδρου της Πειραιώς, προχώρησε το ειδησεογραφικό πρακτορείο Reuters. Σε σημερινό του δημοσίευμα το πρακτορείο αναφέρει ότι ο Προβόπουλος έλαβε αποζημίωση ύψους 3,4 εκατ. ευρώ όταν εγκατέλειψε τη θέση του αντιπροέδρου της Πειραιώς.

Τα χρήματα αυτά, όπως αναφέρει το δημοσίευμα χορηγήθηκαν στον Προβόπουλο, λόγω της ανέλιξης του σε μέλος του συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος το 2008. Ουσιαστικά τα χρήματα αυτά δεν ήταν αποζημίωση, αλλά επιβράβευση της ανέλιξης του κου Προβόπουλου σε υψηλή θέση στην τραπεζική κλίμακα σε ευρωπαϊκό κι εθνικό επίπεδο.

Στο δημοσίευμα γίνεται λόγος και στο ρολό κλειδί που έπαιξε ο Προβόπουλος ως Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, «στην ενδυνάμωση του τραπεζικού συστήματος στην Ελλάδα, το οποίο έλαβε δισεκατομμύρια ευρώ σε ρευστότητα από την ΕΚΤ και περιμένει να λάβει ακόμα 50 δισ. ευρώ νέων κεφαλαίων από το νέο πακέτο διάσωσης από την ευρωζώνη και το ΔΝΤ».

Μάλιστα στο δημοσίευμα γίνεται λόγος και για την κριτική που έχει ασκηθεί στον Προβόπουλο για το θέμα της εξαγοράς της ΑΤΕ από την Πειραιώς, το οποίο «περιγράφεται ως η ληστεία του αιώνα». Και αναλύει το πώς η ΑΤΕ έσπασε σε good και bad bank, με το υγιές κομμάτι να εξαγοράζεται από την Πειραιώς.

Αυτός είναι το λόμπυ της δραχμής: Θα πετάξει την Ελλάδα από το Ευρώ για να μην ελεγχθούν οι Τραπεζίτες.



ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΙΤΕΣ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ.

Ο πιστός συνεργάτης του Παπανδρέου και του Παπακωνσταντίνου, παραμένει στην θέση του, παρά τις αποκαλύψεις από διεθνή μέσα που αναπαράγουν ελάχιστοι δημοσιογράφοι που δεν είναι στα τραπεζικά payrolls. 
Κάθε κίνηση απαξίωσης της Ελλάδας έγινε κατά την θητεία του Προβόπουλου. Από το Τ3 – Τ10, την πλαστογράφηση του ελλείμματος, την σπέκουλα με τα ομόλογα που οδήγησε στην εκτίναξη των Spreads. Η μη αναδιάρθρωση που οδήγησε στο επαίσχυντο PSI όταν οι ξένοι είχαν ξεφορτωθεί τα Ελληνικά ομόλογα αλλά τα φορτώθηκαν τα ασφαλιστικά ταμεία κλπ.
Κάθε κίνηση ήταν ένα βήμα προς την καταστροφή. Την ίδια στιγμή, μεθοδεύτηκε σατανικά μέσω μνημονίου, οι ανακεφαλαιοποιήσεις των ιδιωτικών τραπεζών να γίνουν με τα λεφτά του Ελληνικού λαού! Μιλάμε για την επιτομή της διαπλοκής, μία αδυσώπητη ληστεία που παραπέμπει σε ολοκληρωτικά καθεστώτα, όταν οι ΗΠΑ, η Ισπανία και όλες οι πολιτισμένες χώρες της Δύσης έθεσαν υπό δικαστικό έλεγχο τα “ιδρύματα”, οδηγώντας σε πολλές περιπτώσεις τους τραπεζίτες στις φυλακές.

Γιατί γίνεται αυτό; Μα για να μην ελεγχθούν τα πεπραγμένα των διοικήσεων, αφού όλο το κράτος, εκδότες και πολιτικοί είναι έρμαια των τραπεζιτών που τώρα απέκτησαν την πληρη κυριαρχία μετά την -με το ζόρι- ανακεφαλαιοποίηση με τα λεφτά μας! Αντίθετα, οι πρόσφατες “συμφωνίες” μόνο σε πλιάτσικο παραπέμπουν.

Μα τώρα αρχίζουν τα δύσκολα: Μετά τις πρωτοβουλίες Ισπανίας και Ιταλίας, αποφασίζεται η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών να μην εγγραφεί στο δημόσιο χρέος των χωρών, σε αντίθεση με ότι αποφάσισαν τα ντόπια καθάρματα του μνημονίου. Έτσι, η “συνολική λύση” προβλέπει η επανακεφαλαιοποίηση των Τραπεζώννα γίνει απ’ ευθείας από το EFSF ή το EMF και όχι ως μέρος του ελληνικού χρέους!

Τι σημαίνει πρακτικά αυτό; Ότι αυτοί οι μηχανισμοί για κάθε Ευρώ που θα δώσουν, θα κάνουν φύλλο και φτερό τα πεπραγμένα των διοικήσεων, όπως όφειλε να κάνει και το Ελληνικό κράτος.
Εκεί λοιπόν οι πρωτοβουλίες τύπου Στουρνάρα “ενημερώθηκα από μία μυστική έκθεση ότι το ΤΤ θα κλείσει ενώ η Eurobank καλπάζει”, πάνε περίπατο. Και όλοι αυτοί που αποσιώπησαν αυτά τα εγκλήματα, θα πάνε περίπατο σε προαύλια ιδρυμάτων και όχι στις επαύλεις τους στην Εκάλη.

Να είστε σίγουροι λοιπόν ότι η τραπεζική διαπλοκή θα κάνει τα αδύνατα – δυνατά να αποφύγει αυτή την εξέλιξη. Και ο μόνος τρόπος (όπως έγινε και στην Αργεντινή) είναι να τινάξει την χώρα στον αέρα, δίνοντας της το χαριστικό χτύπημα. Την έξοδο δηλαδή από την ΕΕ, ώστε οι Ευρωπαϊκοί μηχανισμοί να μην έχουν κανένα δικαίωμα ελέγχου. Δείτε και την ανακοίνωση της Goldman Sachs, που τόσο στενά έχει συνεργαστεί με τον Προβόπουλο, τον Παπαδήμο και τον Παπακωνσταντίνου η οποία τάσσεται υπέρ της επιστροφής στην δραχμή: GOLDMAN SACHS: Βγάλτε την Ελλάδα από το ευρώ

Μαζί με αυτό όμως θα έλθει και η καταστροφή του πολιτικού συστήματος, για να πέσει το βάρος της προσοχής εκεί, ώστε ο επόμενος διορισμένος “Παπαδήμος” να έλθει ως μεσσίας.

Δεν ξέρουμε εάν όλο το πολιτικό σύστημα είναι τόσο διεφθαρμένο στο σύνολο του ώστε να μην μπορεί να αρθρώσει λέξη μπροστά σε αυτόν τον ξεκάθαρο σχεδιασμό. Δεν πιστεύουμε όμως ότι έχουν τέτοια άγνοια κινδύνου που να μην βλέπουν ότι θα θυσιαστούν ανηλεώς από τους μέχρι πρότινος σπόνσορες τους.

Η λύση γι’ αυτούς είναι μία. Ομολογία τώρα. Αποκαλύψτε τα κρίματα σας και συγκρουστείτε μαζί τους. Αλλιώς, παραμένετε εκβιαζόμενοι από τους βαλιτσοφόρους τραπεζίτες που θα επιχειρήσουν να επιβιώσουν πάνω στα δικά σας πτώματα. Είναι η τελευταία σας ευκαιρία για να σώσετε την πατρίδα και τους εαυτούς σας.

Απίστευτος ο Προβόπουλος…

“Ο Έλληνας φορολογούμενος όχι μόνον είχε
αρνητική απόδοση για τα χρήματα που έβαλε, αλλά επιπλέον θα εκαλείτο να βάλει
και άλλα 5 δις ευρώ για να καλύψει την μαύρη τρύπα της περιόδου αυτής και να
συνεχίσει η τράπεζα τη λειτουργία της” δήλωσε ο διοικητής της Τράπεζας της
Ελλάδος, Γ. Προβόπουλος στο πλαίσιο ομιλίας του στη Διαρκή Επιτροπή Οικονομικών
Υποθέσεων της Βουλής για την Αγροτική Τράπεζα.
Κατ’
αρχήν στην ΑΤΕ έπρεπε να μπουν 3,9 ΔΙΣ για το 2012.
Ούτε
καν 4.
Τα
παιχνίδια με τους αριθμούς δεν εξαπατούν κανέναν.
Τα
5 ΔΙΣ αφορούν και το 2013.
Πόσα
έβαλε αντίστοιχα μέχρι σήμερα το Δημόσιο στην Τράπεζα Πειραιώς ;

Μήπως
4,7 ΔΙΣ ;
Και
μήπως χρειάζονται ακόμη 1,7 ΔΙΣ, επειδή η μαύρη τρύπα της συμμορίας Σάλλα δεν
έχει πάτο ;
Δηλαδή
ήταν πολλά τα 3,9 ΔΙΣ για την ΑΤΕ μέχρι 31/12/2012 και είναι λίγα τα 6,4 ΔΙΣ
για την Τράπεζα Πειραιώς, για το ίδιο διάστημα ;
Άσε
που δεν έχουμε ακόμη διαβάσει την έκθεση της Blackrock,
που μπορεί να κρύβει άλλα 5-10 ΔΙΣ κεφαλαιοποίηση για την Τράπεζα Πειραιώς.
Όσο
για τα χρήματα των φορολογουμένων, αυτά είχαν μήπως θετική απόδοση στην
ανακεφαλαιοποίηση της Τράπεζας Πειραιώς ;
Πως
είναι δυνατόν να προκρίνεται η Τράπεζα Πειραιώς που κόστισε μέχρι σήμερα στον
Έλληνα φορολογούμενο 30,4 ΔΙΣ, για συνολική χρηματοδότηση ρευστότητας και
κεφαλαιακής επάρκειας, αντί της ΑΤΕ που έχει κοστίσει μόλις 9,9 ΔΙΣ ;
Μεταξύ άλλων, ο κ. Προβόπουλος υπογράμμισε:
ότι το Διοικητικό Συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας είχε αποφασίσει
ότι μετά το τέλος Ιουλίου δεν θα μπορούσε να παρέχει ρευστότητα στην ΑΤΕ. Διότι
η τράπεζα αυτή:
• ήταν σημαντικά υποκεφαλαιοποιημένη,
Ενώ η Τράπεζα
Πειραιώς είαι υπερκεφαλαιοποιημένη ;
• δεν ήταν βιώσιμη και
Ενώ
η Τράπεζα Πειριαώς είναι βιώσιμη ; 
Και
αν είναι γιατί φόρτωσε τον Έλληνα Φορολογούμενο με 30,4 ΔΙΣ ευρώ χρηματοδότηση
από το ΤΧΣ ;
• δεν υπήρχε προοπτική ο βασικός μέτοχος να
την ανακεφαλαιοποιήσει.
Αφού
ο βασικός μέτοχος είναι το Ελληνικό Δημόσιο, το οποίο θα ανακεφαλαιοποιήσει την
Τράπεζα Πειραιώς, γιατί ο ίδιος αυτός μέτοχος που έχει χρήματα για την Τράπεζα Πειραιώς,
δεν έχει για την ΑΤΕ ;
Μήπως
επειδή δεν αφήνει η ΤΡΟΪΚΑ και ο Προβόπουλος δεν ξέρει πώς να μας το πει ;
Επιπλέον, τόνισε πως αν δεν εφαρμόζονταν
επομένως τα μέτρα εξυγίανσης, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα θα διέκοπτε την
παροχή ρευστότητας, ύψους 6,3 δις ευρώ.
Και τα μέτρα
εξυγίανσης ήταν η δωρεά της ΑΤΕ στην Τράπεζα Πειραιώς ;
Αν όμως διακοπτόταν η παροχή ρευστότητας, η
Αγροτική θα έκλεινε αμέσως, τόνισε ο κ. Προβόπουλος και συμπλήρωσε: “Και θα
είχαμε πάνω από 5000 ακόμη ανέργους, ενώ θα έπρεπε να ανευρεθούν 14 δις ευρώ
για την αποζημίωση των καταθετών και άλλα 6,3 δις ευρώ για την επιστροφή της
ρευστότητας στο Ευρωσύστημα, συνολικά πάνω από 20 δις ευρώ”.
Αν
έκλεινε θα κόστιζε 20 ΔΙΣ.
Συμφωνώ.
Μα
γιατί να την κλείσεις και να πληρώσεις 20 ΔΙΣ, όταν μπορείς να την
ανακεφαλαιοποιήσεις με 3,9 ΔΙΣ ;
Ποιες ήταν οι εναλλακτικές επιλογές;
Ή
μια αντίστροφη συμφωνία.
Η
μια συγχώνευση και κοινή ανακεφαλαιοποίηση ΑΤΕ και ΤΤ, για να υπάρχει ισχυρός
κρατικός τραπεζικός πυλώνας, κατά τα πρότυπα της Γερμανίας που είναι πολύ της μόδας
τελευταία.
Η Αγροτική Τράπεζα δεν ήταν βιώσιμη. Αυτό
είναι σαφές, αφού:
Ενώ η Τράπεζα
Πειραιώς με 30,4 ΔΙΣ λογαριασμό μέχρι σήμερα είναι ;
• Εμφάνιζε χρόνια δομικά προβλήματα.
Ενώ η Τράπεζα
Πειραιώς, με τα θαλασσοδάνεια σε μετόχους,  ΜΜΕ και πολιτικό κόσμο δεν εμφανίζει ;
• Παρουσίαζε χαμηλή παραγωγικότητα και
ελλείψεις στην οργανωτική και τη λειτουργική της διάρθρωση.
Ενώ η Τράπεζα
Πειραιώς φυσάει. Μήπως βραβεύτηκε και ως Bank of
the year ;
• Εμφάνιζε ένα κακής ποιότητας ενεργητικό
λόγω του κρατικού εναγκαλισμού και αδυναμιών στο πλαίσιο διαχείρισης κινδύνων.
Αυτά κατέληγαν συχνά σε μια δανειοδοτική πολιτική που παρέβλεπε τα τραπεζικά
κριτήρια.
Ενώ
το ενεργητικό της Τράπεζας Πειραιώς είναι καλής ποιότητας ;
Τι
λέει επ’ αυτού η έκθεση της  Blackrock
;
• Και κυρίως, παρά τις συνεχείς ενέσεις
κεφαλαίων από το Δημόσιο, η Αγροτική Τράπεζα αντιμετώπιζε κεφαλαιακή
ανεπάρκεια.
Ενώ η Τράπεζα
Πειραιώς, μετά από 30,4 ΔΙΣ ενέσεις κεφαλαίων, μήπως έχει τρελαθεί να
χρηματοδοτεί την πραγματική οικονομία και δεν το γνωρίζουμε ;
Και συνέχισε λέγοντας: “Απόδειξη των μεγάλων
αδυναμιών της ήταν ότι κατετάγη στην τελευταία θέση της άσκησης προσομοίωσης
ακραίων καταστάσεων, που διεξήγαγε η Ευρωπαϊκή Τραπεζική Αρχή το 2011.
Τελευταία πανευρωπαϊκά επί συνόλου 91 μεγάλων τραπεζών !
Ενώ
η Τράπεζα Πειραιώς κατετάγη πρώτη ;
Ή
μήπως ήταν και αυτή κάτω από τη βάση (4) και πέρασε χαριστικά, με τα 30,4 ΔΙΣ
που της δάνεισε το ΤΧΣ, δηλαδή ο Έλληνας Φορολογούμενος ; 
Εξαιτίας μάλιστα όλων αυτών των αδυναμιών και
των χρονίως αδύνατων επιδόσεων, ορισμένοι εκπρόσωποι της Τρόικα θεωρούσαν ότι η
Αγροτική έπρεπε να κλείσει.
Η
ΤΡΟΪΚΑ. 
Τώρα
το είπες ατιμούλη ποιος έκλεισε την ΑΤΕ και δεν άφηνε το Δημόσιο να την
ανακεφαλαιοποιήσει.
Για
τη μέση το άφησες, μήπως και δεν το δούμε.
Η άποψη της Τράπεζας της Ελλάδος (αλλά και
της κυβέρνησης) ήταν ότι μια τέτοια λύση θα έπρεπε πάση θυσία να αποφευχθεί,
ιδιαίτερα για λόγους συστημικής σταθερότητας και κόστους.
Συστημική
σταθερότητα και κόστος = Μιχάλης Σάλλας.
Σίγουρο
άλογο από πλευράς κόστους.
30,4
ΔΙΣ λογαριασμό μας έκανε ήδη.
Καλός
πελατάκος.

Και
είναι και πρώην αφεντικό. 

Κυριάκος Τόμπρας
Έχω μάτια και βλέπω, Παρασκευή, 3 Αυγούστου 2012 (Απίστευτος ο Προβόπουλος…)

Δικαιολογίες για ηλιθίους, προπετάσματα καπνού, και η εξήγηση είναι, πού αλλού; Στην Γερμανία.

Όχι. Δεν είναι ηλίθιοι οι Προβόπουλος, Στουρνάρας και Σταϊκούρας. Απλά νομίζουν ότι εμείς είμαστε ηλίθιοι.

1. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι κάτι έπρεπε να γίνει με την ΑΤΕ, και καλά κάνει που σπάει σε καλή και σε κακή ΑΤΕ. Να σώσουμε την καλή και θα …πληρώσουμε την κακή.

2. Κανείς δεν αμφισβητεί αυτό που είπε ο Στουρνάρας, ότι υπάρχουν πολλές τράπεζες και πρέπει να κλείσουν ή να συγχωνευθούν. Και να αμειφθούν οι καλές και να ανκυκλωθούν μέσω Άδη οι κακές.

3. Ο κόσμος το είχε βούκινο και εμείς κρυφό καμάρι ότι η Πειραιώς ήταν και είναι το σαπάκι μετά τις ΕΤΕ, Άλφα και Γιουρομπανκ.
Βασίστηκε από την ίδρυσή της σε χρηματιστηριακές φούσκες για την
επιβίωσή της και, ναι, έχει επώνυμους μετόχους, λα κρεμ ντε λα κρεμ της
μεταπολιτευτικής «επιχειρηματικότητας» καθως και τον μέτοχο της Χίου.
Αλλά σαπάκι γεμάτο πονηριές. Σε ένα καπιταλιστικό σύστημα κύριε Στουρνάρα μου η Πειραιώς θα έπρεπε να κλείσει, και ίσως βελτιώναμε και την θέση μας στην κατάταξη παγκόσμιας διαφθοράς.

4.  Το σπάσιμο της ΑΤΕ σε καλή και κακή, επιτρέπει το κάθε είδους
μαγείρεμα, που μόνο ένας Πανταλάκης, από μέσα, μπορεί να καταλάβει. Άρα η καλή ΑΤΕ είναι όσο μεγάλο δώρο θέλει ο μάγειρας.

5. Το ότι η καλή ΑΤΕ πάει στην Πειραιώς με «απόφαση» είναι σκάνδαλο του κερατά.   Κάτι
σαν τον ΟΤΕ στην DT μέσω Βγενόπουλου, έτσι τυχαία, μόνο αρκετά πιο
χυδαίο.  Και μην μου πείτε ότι ο Προβόπουλος την πήρε την απόφαση…
Αυτός κρατάει την θέση του επειδή λέει ότι πήρε την απόφαση.. Ο
Προβόπουλος είναι άξιος, ίσως, για κλιματολογικά συνέδρια (ναι έκανε και
τέτοια στην ΤτΕ).)

6. Η Πειραιώς είναι αυτή που δεν έχει αρκετά κεφάλαια και ρευστότητα και
μύριζε πτωμαΐνη. Με τις συντηρητικές και ήσυχες καταθέσεις των αγροτών τώρα θα μπορέσει να κάνει πολλήηη Πράσινη Ανάπτυξη.

7.  Η Πράσινη Ανάπτυξη και η συγχώνευση τραπεζών είναι ήδη καταγεγραμμένη σαν Γερμανική στρατηγική

DIW Wants to Combine the Energy Turnaround and Rescue of Banks

Energiewende braucht private Investoren

Finanzierung der Energiewende in Zeiten großer Finanzmarktinstabilität

Η Ελλάδα δεν είναι πειραματόζωο του ΔΝΤ όπως ισχυρίστηκε ο Χαζτηαπαράδεκτος να μην πω, αλλά πειραματόζωο του German Institute for Economic Research (DIW Berlin).

Δεν ξέρω αν γίνομαι γραφικός, αλλά
παρακαλώ όλους και όσους Κυβερνητικούς βουλευτές έχουν τα κότσια, να
παραιτηθούν, να αυτοδιαγραφούν, και να ρίξουν αυτή την ανώμαλη
Κυβέρνηση. Η παρακαλώ τον Σαμαρά να θυμηθεί ποιος είναι και να το κάνει ο ίδιος
. Τέτοια ντροπή είναι δυσβάσταχτη.

Φυσικά από την  ThW οι καταπληκτικοί σύνδεσμοι… δηλαδή σύμπτωση!…
Αρχαιοπτέρυξ, Παρασκευή, 3 Αυγούστου 2012 (Δικαιολογίες για ηλιθίους, προπετάσματα καπνού, και η εξήγηση είναι, πού αλλού; Στην Γερμανία.) 

Καρχιμάκης στον Προβόπουλο, μέσω twitter: «Παίρνεις πάνω από 24.000 ευρώ το μήνα!»

Πόσα παίρνει ο Προβόπουλος αναρωτιέται ο Καρχιμάκης, μέσα από το twitter και το facebook. Ο Γραμματέας του ΠΑΣΟΚ αφήνει να εννοηθεί ότι οι αμοιβές του προέδρου της Τράπεζας Ελλάδας είναι 24.000 ευρώ χωρίς να υπολογίζονται τα εξτρά.

ΠΟΙΟ ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΌ ΠΟΣΌΝ ΠΟΥ ΦΘΆΝΟΥΝ ΟΙ ΑΜΟΙΒΈΣ ΤΟΥ ΚΕΝΤΡΙΚΟΎ ΤΡΑΠΕΖΊΤΗ ΤΗΣ ΧΏΡΑΣ ΜΈΣΑ ΣΤΗΝ ΚΡΊΣΗ;

Μπορει ο Κεντρικός τραπεζίτης της ΧΏΡΑΣ να απαντήσει ποιο είναι το συνολικό ύψος των αμοιβών του και τι μειώσεις έχει υποστεί ;όταν η μεγάλη πλειοψηφία των ελλήνων πολιτών δοκιμάζεται.Ποιος είναι ο συμβολισμός που εκπέμπει σε μια κοινωνία που ζοριζεται και αγανακτει;

Είναι πάνω απο 24-25 χιλιάδες ευρω τον μήνα η κάτω;χώρια τα συμβούλια, επιτροπές, κάρτες, έξοδα παράσταστασης και πιθανές λοιπές παροχές.

ΑΝΑΜΕΝΟΥΜΕ. 
Κουρδιστό πορτοκάλι, Τετάρτη, 18 Ιουλίου 2012 (Καρχιμάκης στον Προβόπουλο, μέσω twitter> -Παίρνεις πάνω από 24.000 ευρώ το μήνα!) 

Π.Καμμένος μετά από συνάντηση με Γ.Προβόπουλο: «Καταρρίπτεται η τρομολαγνεία για έξοδο από το ευρώ»

Καταρρίπτονται
πλήρως τα σενάρια τρομολαγνείας που θέλουν την Ελλάδα να οδηγείται
εκτός ευρώ από τους ξένους, δήλωσε ο πρόεδρος των Ανεξάρτητων Ελλήνων
Πάνος Καμμένος μετά τη συνάντηση που είχε – επικεφαλής αντιπροσωπείας
του κόμματός του – με τον διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, Γιώργο
Προβόπουλο.

Όπως είπε , «καταρρίπτεται
πλήρως η τρομολαγνεία των Σαμαρά και Βενιζέλου ότι δήθεν υπάρχει
μηχανισμός που μπορεί να ωθήσει την Ελλάδα στη δραχμή».

Ο Π. Καμμένος είπε ότι τον διαβεβαίωσε ο Προβόπουλος ότι κάτι τέτοιο
είναι απόλυτα ψευδές, τόνισε δε ότι κατά τη συνάντηση επιβεβαιώθηκε
πλήρως ότι ο αντισυμβαλλόμενος για το «Κατοχικό δάνειο» είναι το Δημόσιο
και όχι η ΤτΕ.

«Άρα το υπουργείο Οικονομικών έχει τη δυνατότητα να απαιτήσει και να διεκδικήσει γερμανικές αποζημιώσεις», επανέλαβε ο κ. Καμμένος, ο οποίος προέτρεψε την ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών να το πράξει.

Είπε,
επίσης, ότι η η ΤτΕ δίνει στα πολιτικά κόμματα την έκθεση της Black
Rock για την κατάσταση των τραπεζών και επιτέθηκε στον τέως πρωθυπουργό
Λουκά Παπαδήμο, στο ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ, υποστηρίζοντας ότι «μέχρι
σήμερα το υπουργείο Οικονομικών της συγκυβέρνησης ΠΑΣΟΚ- ΝΔ, με
πρωθυπουργό τον Λ. Παπαδήμο, ηρνείτο ακόμη και να καταθέσει στον
κοινοβουλευτικό έλεγχο την έκθεση, για να παίζουν τα παιχνίδια
τρομολαγνείας απέναντι στον έλληνα πολίτη».
Defencenet, Πέμπτη, 31 Μαΐου 2012 (Π.Καμμένος μετά από συνάντηση με Γ.Προβόπουλο: «Καταρρίπτεται η τρομολαγνεία για έξοδο από το ευρώ») 

Πώς ο Προβόπουλος αποκαλύπτει ότι οι Σημίτης, Παπαδήμος και Παπαντωνίου μας έβαλαν στο ευρώ με αντάλλαγμα τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων

Στις 27 Ιανουαρίου 2012 η Τράπεζα της Ελλάδας εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση σε απάντηση πολλών δημοσιευμάτων για την τοποθέτηση των αποθεματικών των ασφαλιστικών ταμείων, αλλά και άλλων νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, σε ομόλογα του ελληνικού δημοσίου:  




«Με αφορμή την πρόσφατη επανάληψη εσφαλμένων τοποθετήσεων που έχουν δει το φως της δημοσιότητας σχετικά με τη διαχείριση του Κοινού Κεφαλαίου των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου και Ασφαλιστικών Φορέων («Κοινό Κεφάλαιο») από την Τράπεζα της Ελλάδος, επισημαίνονται τα παρακάτω, τα οποία άλλωστε προκύπτουν και από την απλή ανάγνωση του νόμου 2469/1997, όπως ισχύει: Τα διαθέσιμα κεφάλαια των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου και Ασφαλιστικών Φορέων («φορείς») συνιστούν το Κοινό Κεφάλαιο το οποίο διαχειρίζεται η Τράπεζα της Ελλάδος. Το ενεργητικό του Κοινού Κεφαλαίου, το οποίο κατά τον νόμο αποτελεί ομάδα περιουσίας, ανήκει εξ αδιαιρέτου στους συμμετέχοντες στο Κοινό Κεφάλαιο φορείς ανάλογα με το ποσοστό συμμετοχής τους (άρθρο 15, παρ. 11, υποπαρ. β’, ν. 2469/1997).

Η διαχείριση του Κοινού Κεφαλαίου από την Τράπεζα της Ελλάδος δεν διενεργείται ελεύθερα, αλλά αυστηρά εντός του πλαισίου που θέτει ο νόμος (άρθρο 15, παρ. 11, υποπαρ. γ’, ν. 2469/1997). Σύμφωνα με τους κανόνες της διάταξης αυτής, η Τράπεζα της Ελλάδος είναι υποχρεωμένη να επενδύει το ενεργητικό του Κοινού Κεφαλαίου αποκλειστικά σε ομόλογα και έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου (σε «κινητές αξίες του Ελληνικού Δημοσίου» κατά τη διατύπωση του νόμου) και μάλιστα άμεσα.

Τέλος, είναι επίσης γνωστό ότι η Τράπεζα της Ελλάδος παρέχει, όποτε ζητηθεί, κάθε πρόσφορη ενημέρωση, τόσο προς τους συμμετέχοντες σ’ αυτό φορείς, όσο και προς τους ασκούντες εποπτεία. Πέραν αυτού, κάθε εξάμηνο όλοι οι φορείς που μετέχουν στο Κοινό Κεφάλαιο λαμβάνουν γραπτή ενημέρωση για τις προσόδους από τη διαχείρισή του, ενώ οι εξαμηνιαίες αποδόσεις του χαρτοφυλακίου του Κοινού Κεφαλαίου αναφέρονται στον δικτυακό τόπο της Τράπεζας της Ελλάδος.»

Τράπεζα της Ελλάδος, 27/01/2012 – Κοινό Κεφάλαιο των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου και Ασφαλιστικών Φορέων

Δηλαδή τι μας ανακοίνωσε με άλλα λόγια ο κ. Προβόπουλος; Ότι στις 14 Μαρτίου του 1997 οι κύριοι Κ. Σημίτης (πρωθυπουργός), Γ. Παπαντωνίου (υπουργός οικονονομίας και οικονομικών) και Λ. Παπαδήμος (διοικητής τότε της Τράπεζας της Ελλάδος και σήμερα πρωθυπουργός και επίτιμος διοικητής της ΤτΕ ) αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν το 80% των αποθεματικών γενεών Ελλήνων στα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία, ώστε κάνοντας η χώρα αυτοεπένδυση σε ομόλογα του ελληνικού δημοσίου να μειώσει το χρέος και το έλλειμμα, ώστε τελικά να μπούμε στο ευρώ. 
Μην ξεχνάτε ότι το 1997 ήταν η χρονιά ορόσημο που η ΕΕ έλαβε τις αποφάσεις της για την ένταξη των χωρών στο ευρώ. Δηλαδή θα μπορούσε να πει κάποιος απλά απλά ότι η Ελλάδα μπήκε στο ευρώ με εγγύηση τα λεφτά των ασφαλιστικών της ταμείων.
Το σκανδαλωδες στο νομο αυτο ειναι αλλο.
Το 1997 ειναι το ετος οπου επιτρεπεται η ελευθερη μετακινηση κεφαλαιων απο την Ελλαδα προς το εξωτερικο και η δραχμη μπαινει στο Ευρωπαικο Νομισματικο Συστημα ως προθαλαμο της καταργησης της απο το ευρω.
Συνεπως απο τη στιγμη εκεινη τα ταμεια εχουν το ελευθερο να επενδυσουν σε ομολογα αλλων χωρων.
Ο νομος αποκλειει αυτη ακριβως τη δυνατοτητα και κατευθυνει υποχρεωτικα τα χρηματα των ασφαλισμενων σε ομολογα ελληνικου Δημοσιου και οχι π.χ γερμανικου ή γαλλικου.
 
Δηλαδη για τα χρηματα των ασφαλισμενων η βαθμολογια των οικων αξιολογησης περι επενδυτικων κινδυνων ειναι ως μη γενομενη.
 
Θα ακουσατε τωρα με το PSI οτι ξενα ασφαλιστικα ταμεια ειχαν ελληνικα ομολογα στα πλαισια της διασπορας κινδυνου σε πολλες χωρες.
 
Τα ελληνικα ομως ταμεια δεν ειχαν ξενα ομολογα ως εαν τα ελληνικα να ησαν τα ασφαλεστερα του κοσμου και οσα το σκεφθηκαν για τη μειοψηφια των αποθεματικων τους που διαχειριζονταν τα ιδια συκοφαντηθηκαν αγριως με την υποθεση των δομημενων ομολογων.
 
Η αληθεια ομως ειναι οτι απο τα δομημενα ομολογα τα ταμεια δεν εχασαν ενω τα ελληνικα ομολογα κουρευθηκαν.
Σήμερα μαθαίνουμε από τη UBS ότι μετά το κούρεμα των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου, η επίσημη απώλεια φτάνει σε ποσοστό 78,5%!!!
Στο 78,5% φτάνουν οι απώλειες των ιδιωτών πιστωτών από το πρόγραμμα αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους, το PSI, όπως αναφέρει η UBS, στην 5σέλιδη έκθεση της με τίτλο «Greek CDS settled, official loss on bonds is 78.5%» (τα ελληνικά CDS πληρώθηκαν, στο 78,5% οι επίσημες απώλειες από τα ομόλογα), στην οποία και διαπιστώνει ότι το πιστωτικό γεγονός της Ελλάδας δεν δημιούργησε σοβαρά προβλήματα στις χρηματοπιστωτικές αγορές. 
 
Σύμφωνα με τη UBS, η ενεργοποίηση των CDS προχώρησε με πολύ «ήρεμο τρόπο, και ο τρόπος που έγινε θα μπορούσε να αποτελέσει παράδειγμα ενορχηστρωμένης κίνησης για μελλοντικές αναδιαρθρώσεις χρέους χωρίς να προκαλούνται προβλήματα αρνητικών επακόλουθων».
 
Σύμφωνα με την UBS το ελληνικό χρέος, ακόμη και μετά το PSI δεν έχει καταστεί βιώσιμο, για αυτό και αναμένεται να υπάρξει κατά πάσα πιθανότητα ακόμη μεγαλύτερο haircut στην πορεία. 
 
Η UBS θεωρεί ότι ο επίσημος τομέας, το ΔΝΤ και οι χώρες της ευρωζώνης, θα πιεστούν να συμμετάσχουν σε ένα ακόμη σχέδιο αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους, το οποίο θα εφαρμοστεί τα επόμενα χρόνια. Επομένως, ακόμη και τα νέα ελληνικά ομόλογα θα υποβληθούν σε «κούρεμα», εκτός του ότι το επιτόκιο είναι πάρα πολύ μικρό τα πρώτα χρόνια (2% μέχρι το 2015).
Η επένδυση σε ομόλογα δεν μειώνει ούτε χρέος, ούτε έλλειμα. Όμως
  • Πήραν το ζεστό χρήμα από τα αποθεματικά των ταμείων στην ΤτΕ
  • Βγήκαν στη δευτερογενή αγορά και αγόρασαν ομόλογα του ελληνικού δημοσίου κυρίως με βραχυπρόθεσμη ωρίμανση (λήξη)
  • Με τη λήξη αυτών των ομολόγων τα αντικατέστησαν με καινούργια πρωτογενή με πολύ μικρότερο επιτόκιο.

Η διαφορά στο επιτόκιο μείωσε το δημόσιο χρέος και κατ΄επέκταση τα τοκοχρεωλύσια και το δημόσιο έλλειμμα.

Άρα, το ευρώ το πληρώσαμε με τις ασφαλιστικές εισφορές τις δικές μας και των πατεράδων μας. Για το πάρτυ της προηγούμενης δεκαετίας κάποιοι κράταγαν λογαριασμό, ενώ ο εκτελεστής κ. Παπαδήμιος επέστρεψε απλά για να τον πληρώσει, ώστε να εξασφαλίσει μερικά χρόνια ακόμα στο ευρώ. Φυσικά, όταν σε λίγα χρόνια χρειαστεί να πληρώσουμε και πάλι τα επόμενα  για την παραμονή μας στο ευρώ, τότε πολύ απλά δε θα υπάρχουν και πολύ απλά οι “φίλοι” Ευρωπαίοι θα μας διώξουν κακήν κακώς…

Αληθινά Ψέματα, Κυριακή, 25 Μαρτίου 2012 (Πώς ο Προβόπουλος αποκαλύπτει ότι οι Παπαδήμος και Παπαντωνίου μας έβαλαν στο ευρώ με αντάλλαγμα τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων)

Εδώλια για Καραμανλή-Παπανδρέου;

H καθηγήτρια Ζωή Γεωργαντά δεν έχει καμία σχέση τόσο με τον Γιώργο Καρατζαφέρη προσωπικά, όσο και με το κόμμα του. Η κ. Γεωργαντά ήταν για χρόνια στο εξωτερικό και για την επιστημονική της κατάρτιση την έκαναν καθηγήτρια Πανεπιστημίου στην Ελλάδα. Σύνδεση και διασύνδεση είχε προς την αντίθετη πολιτική κατεύθυνση, κατευθείαν με την οικογένεια Παπανδρέου.

Στο πλαίσιο αυτό την προσκάλεσαν να στελεχώσει την Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία. Μάλιστα, υποψηφιότητα στο περίφημο ανοιχτό σύστημα, που καθιέρωσε η κυβέρνηση Γιώργου Παπανδρέου, η κ. Γεωργαντά έθεσε 20 λεπτά πριν από τα μεσάνυχτα, την ώρα που έληγε η προθεσμία για να κλείσουν οι υποψηφιότητες. Η ίδια είπε ότι την παρακάλεσαν, γιατί την είχαν σε προσωπική επιστημονική εκτίμηση, να πάει στη Στατιστική Υπηρεσία. Και μόνο ότι έβαλε την υστάτη στιγμή υποψηφιότητα δείχνει ότι και την παρακάλεσαν και ότι ο λόγος ήταν πως πέρα από ικανό ήθελαν «δικό τους άνθρωπο». Επομένως, κάθε άλλο παρά εχθρός ήταν η καθηγήτρια. Όλα αυτά αποκτούν ιδιαίτερη αξία και αυτό ακριβώς αναδεικνύουμε στο σημερινό μας φύλλο.

Είναι πολύ πιθανόν η κ. Γεωργαντά να αποτελέσει το «φονικό όπλο» για εκείνους που σχεδίασαν την παράδοση της χώρας στις ύαινες των διεθνών κερδοσκοπικών αγορών. Πιθανόν να αποτελέσει τον σοβαρότερο κατήγορο κατά των δύο πρώην πρωθυπουργών και γενικά του πολιτικού ηγετικού συστήματος και κατά παράδοξο τρόπο να βοηθήσει την προσπάθεια εκείνων που προωθούν δικαστική διερεύνηση των ευθυνών των δύο πρώην πρωθυπουργών και άλλων κορυφαίων πολιτικών για τη χρεοκοπία της Ελλάδας. Μεταξύ αυτών που την προωθούν με ιδιαίτερη ένταση τις τελευταίες ώρες είναι και ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ, Γιώργος Καρατζαφέρης, γι’ αυτό και αναφερόμαστε στην αρχή του ρεπορτάζ αυτού στην παραδοξότητα της αναπάντεχης συνάντησης του Γιώργου Καρατζαφέρη και της Ζωής Γεωργαντά.

Είναι πιθανοί οι μπελάδες για το έλλειμμα και μάλιστα σε τόσο υψηλό επίπεδο; Ποιοι πίστευαν ότι θα διωχθεί ο πρωθυπουργός της Ισλανδίας για τον ίδιο σχεδόν λόγο και ότι τώρα θα κάθεται στο εδώλιο; Ποιοι πίστευαν ότι θα ασκηθεί από δικαστικούς δίωξη για εσχάτη προδοσία σχετικά με τον Δεκέμβρη του 2008 και για σχέδια δολοφονίας του κ. Καραμανλή; Και όμως, έγιναν και τα δύο. Αυτό δείχνει ότι μπορεί να υπάρξουν και οι μπελάδες; Πριν από μερικούς μήνες, ο Γιώργος Παπανδρέου φαινόταν ακλόνητος στη θέση του παρά τα οικονομικά προβλήματα. Αιφνιδίως κάνει δήλωση-εξαγγελία δημοψηφίσματος και ήρθαν όλα τούμπα για τον ίδιο. Εξαναγκάστηκε σε παραίτηση και τα έχασε όλα. Πανικός. Αυτή ήταν η πρώτη πολιτική αυτοκτονία είπε ο πάντα κοντά στην κορυφή της εξουσίας Γιάννης Πρετεντέρης. Στη συνέχεια, έρχονται αποκαλύψεις και πέφτει από κάπου ομιχλωδώς η ιδέα ότι πρέπει να γίνει εξεταστική για την οικονομία.

Ξανά πανικός στο ΠΑΣΟΚ. Τότε ρίχνεται στο τραπέζι μια άλλη ιδέα. Να σπεύσει το ΠΑΣΟΚ να κάνει Εξεταστική για την οικονομία για να μην κάνει άλλη η Νέα Δημοκρατία μετά τις εκλογές, όταν πιθανόν θα έχει πλειοψηφία. Και προχώρησαν στη δεύτερη Εξεταστική. Αυτή είναι η δεύτερη πολιτική αυτοκτονία ξαναείπε ο πάντα κοντά στην εξουσία Γιάννης Πρετεντέρης. Γιατί το λέει; Γιατί βλέπει τα σύννεφα να φέρνουν καταιγίδα, η οποία μπορεί να είναι εκτός ελέγχου. Όπως το δημοψήφισμα. Η καταιγίδα μπορεί να οδηγήσει σε εδώλια κατηγορουμένου ακόμα και για πρωθυπουργούς. Αυτά που είπε ο Γιώργος Καρατζαφέρης και εκόντες-άκοντες τα προετοίμασαν με την κατάθεσή τους η Ζωή Γεωργαντά και πολλοί άλλοι με τις εξαιρετικά σημαντικές καταθέσεις τους, τα οποία και δημοσιεύουμε σε συνέχειες, ώστε να παρακολουθείτε πώς μπορεί να γραφεί μια εξαιρετικά σημαντική στροφή της ιστορίας μας.

Μόνο αυτοί τα προετοίμασαν; Όχι. Το πιο σοβαρό είναι ότι παρά τον συγκεκαλυμμένο τρόπο που τα είπε τα προετοιμάζει πιθανότατα άκων ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας, Γ. Προβόπουλος. Με όσα είπε, σε σοβαρό κράτος θα είχαν οδηγηθεί άρον-αρον στην Εξεταστική οι δύο πρώην πρωθυπουργοί και οι βασικοί υπουργοί τους και στη συνέχεια πιθανότατα σε πορεία τύπου Ισλανδίας. Δεν άφησε αμφιβολία ότι και ήξεραν και δεν έκαναν τίποτα από τα οφειλόμενα για την ανακοπή της πορείας προς την καταστροφή. Ιδού κάποια χαρακτηριστικά αποσπάσματα και κρίνετε εσείς αν έρχεται η καταιγίδα:

ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Χρήστος Πρωτόπαπας): Παρ’ όλα αυτά, έχει γραφτεί ότι είχατε ενημερώσει αρμοδίους.

ΠΡΟΒΟΠ: Βεβαίως. Αν θέλετε, ως εκ περισσού, θα χρειαζόταν ενημέρωση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Χρήστος Πρωτόπαπας): Το κάνατε, όμως, και καλώς το κάνατε.

ΠΡΟΒΟΠ: Είχα ενημερώσει τον πρωθυπουργό, Κωνσταντίνο Καραμανλή. Θα σας δώσω διάφορες ημερομηνίες, οι οποίες είναι διαφορετικές, για τις συναντήσεις. Άρα, σε διαφορετικές ημερομηνίες, διαφορετικά στατιστικά στοιχεία τους έλεγα. Στις 9 Ιανουαρίου του 2009, στις 2 Σεπτεμβρίου 2009, η οποία είναι ίσως η πιο κρίσιμη ημερομηνία. Στις 8 Σεπτεμβρίου του 2009, ενημέρωσα λεπτομερώς τον τότε αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης και μετέπειτα πρωθυπουργό, κ. Γιώργο Παπανδρέου, παρουσία της κ. Λούκας Κατσέλη και του κ. Γιώργου Παπακωνσταντίνου, ότι το έλλειμμα θα κινηθεί το 2009 προς διψήφιο ποσοστό, πιθανότατα υψηλότερο και του 10%. Την ίδια ενημέρωση έκανα στον κ. Παπανδρέου, πάλι με την ίδια σύνθεση, με τα στοιχεία βέβαια τα νεότερα, γιατί είχε προστεθεί ένας μήνας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Χρήστος Πρωτόπαπας): Πότε κάνατε την ενημέρωση στον κ. Παπανδρέου;

ΠΡΟΒΟΠ.: Στις 4 Οκτωβρίου έγιναν οι εκλογές, ημέρα Κυριακή. Την Τρίτη, αν θυμάμαι καλά, ήταν το πρώτο ραντεβού του πρωθυπουργού. Αν πάμε και μετά τις εκλογές, την Πέμπτη μετά τις εκλογές –ήταν 9 Οκτωβρίου–, είχα μια μακρά συνάντηση με τον υπουργό Οικονομικών, κ. Παπακωνσταντίνου, παρευρισκομένου του κ. Σαχινίδη, υφυπουργού Οικονομικών. Βγαίνοντας, έκανα μια δήλωση –είναι καταγεγραμμένη και από τηλεοράσεις–, την οποία θα σας διαβάσω ακριβώς: «Αν συνυπολογίσει κανείς τη δυναμική, όπως έχει διαμορφωθεί για το τι μέλλει γενέσθαι τους επόμενους μήνες, θα μπορούσε να πιθανολογήσει με σχετική βεβαιότητα ότι το έλλειμμα δυστυχώς –είχα πει– θα αγγίξει, αν δεν ξεπεράσει, τα επίπεδα του 12%». Βέβαια, αναφερόμουν στα στοιχεία που εμείς είχαμε στη διάθεσή μας, του κρατικού προϋπολογισμού. Όπως γνωρίζετε, ο κρατικός προϋπολογισμός είναι το 75%, το 80%, το 85%, μερικές φορές του συνόλου των δανειακών αναγκών, αυτό που λέγεται «γενική κυβέρνηση».

ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗ: Στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα κατά το ’08 και το ’09 είχαν γίνει συζητήσεις για το ενδεχόμενο να αποκοπεί η χώρα μας από τον διεθνή δανεισμό. Γνωρίζετε κάτι τέτοιο; Υπήρχαν κάποιες δηλώσεις συνεργατών του ΔΝΤ ότι είχαν γίνει συζητήσεις από το ’08 και το ’09 στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα;

ΠΡΟΒΟΠ.: Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δεν είναι αρμόδια για να κάνει σχόλια για τον δανεισμό της χώρας. Δεν ξέρω αν έχουν γίνει συζητήσεις, γιατί είναι αναρμόδια να κάνει τέτοιου είδους συζητήσεις. Όμως, είναι αρμόδια να παρατηρεί τα ελλείμματα και να ανησυχεί γι’ αυτά και να ζητά να ληφθούν μέτρα, όπως κι εγώ ο ίδιος επανειλημμένα ζητούσα να ληφθούν σοβαρά μέτρα.

ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗ: Γνωρίζετε αν στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα ή στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή υπήρχε ανησυχία από το ’08 για την κατάσταση του δανεισμού και τη μεγέθυνση του χρέους της χώρας και αν είχε συγκροτηθεί κάποια Επιτροπή για την εξεύρεση λύσεων;

ΠΡΟΒΟΠ: Για την Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν μπορώ να σας απαντήσω, γιατί είμαι τελείως αναρμόδιος. Σε ό,τι αφορά την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, βεβαίως και την απασχολούσε το ζήτημα πολύ σοβαρά, αλλά εμείς εκπροσωπούμε βέβαια το ευρωσύστημα στη χώρα και είναι ανάγλυφα διατυπωμένες σ’ όλες τις εκθέσεις μας αυτές οι ανησυχίες. Οι ανησυχίες εμού προσωπικά είναι διατυπωμένες σε εκθέσεις με πολύ έντονο τρόπο, αλλά ταυτόχρονα και με τρόπο που δεν πρέπει να δημιουργήσει μία ευρύτερη ανησυχία που ενδεχομένως θα οδηγούσε τις αγορές σε πρόωρη, σε πιο απότομη διακοπή της χρηματοδότησης της χώρας, κάτι το οποίο θα ήταν επιζήμιο αν συνέβαινε άκαιρα.

ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗ: Αυτή η ανησυχία που λέτε ότι υπήρχε στους κόλπους της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας από το ’08 έμεινε στη λογική ότι απλά ανησυχούμε ή έγινε κάποια κίνηση να παρατηρήσουμε ή να μελετήσουμε το φαινόμενο για να δούμε τι μπορεί να γίνει, να γίνει μία Επιτροπή, να δώσουμε κάποιες συστάσεις προς την κυβέρνηση; Ξέρετε κάτι τέτοιο;

ΜΑΡΤΥΣ: Σας είπα ότι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα παρατηρούσε με ανησυχία το φαινόμενο και κυρίως μέσω ημών, αλλά και η ίδια είχε αναφερθεί στην ανάγκη να ληφθούν πρόσθετα μέτρα σε περίπτωση που η πορεία των ελλειμμάτων έδειχνε ότι ξέφευγε.

ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗ: Το ’09 είδαμε ότι η χώρα ανακοίνωσε ένα «α» ποσό δανεισμού. Δανείστηκε πολύ περισσότερα το πρώτο εξάμηνο, με σχετικά ακριβό επιτόκιο. Είναι αυτό κάποιο μήνυμα ότι δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένος ο εύκολος δανεισμός της χώρας από τις αγορές;

ΜΑΡΤΥΣ: Ασφαλώς. Δεν μπορούμε να θεωρούμε δεδομένο τον εύκολο δανεισμό, ούτε είναι αφελείς αυτοί που μας δανείζουν τις αποταμιεύσεις θεσμικών φορέων συνήθως. Σε όλες τις χώρες υπάρχει ένα πρόγραμμα δανεισμού, το οποίο πολλές φορές δημοσιεύεται στα πλαίσια της απαιτούμενης διαφάνειας για να ξέρουν και οι αγορές τι ανάγκες είναι προς κάλυψη μελλοντικά. Αυτό σημαίνει ότι αυτό το πρόγραμμα στηρίζεται στα προβλεπόμενα ελλείμματα. Αν, λοιπόν, στον δρόμο τα ελλείμματα αυτά επιβαρυνθούν και μεγαλώσουν, άρα υπάρχει αντιστοίχως ανάγκη για μεγαλύτερο δανεισμό, αυτός ο δανεισμός κάθε άλλο παρά εύκολος θα είναι, διότι ξέροντας οι αγορές από πριν ότι η χώρα έχει να δανειστεί «χ» ποσό, αν ξαφνικά το «χ» ποσό διπλασιαστεί ή τριπλασιαστεί και αυτό γίνει συστηματικά, αυτό δημιουργεί αμέσως ανησυχία και ενδεχομένως μπορεί να φτάσει στα όρια του πανικού. Αυτός ο πανικός θα εκδηλωθεί ενδεχομένως με αδυναμία να καλυφθεί το ποσό ή με πολύ μεγαλύτερα spreads, δηλαδή επιτόκια που έχουν ενσωματώσει το ασφάλιστρο κινδύνου. Ακόμα χειρότερα, μπορεί να μη δανειστούμε. Αυτό έπαθε η Ελλάδα περί τον Μάιο του 2010. Δεν μπορούσε να βρει δανειστές με οποιοδήποτε τοκογλυφικό επιτόκιο, διότι ανησυχούσαν ότι η χώρα δεν είχε μέλλον την εποχή εκείνη και αποσύρθηκαν παντελώς.

ΠΡΟΒΟΠ.: Επειδή γνωρίζω ότι οι αγορές και οι θεσμικοί επενδυτές είναι πολύ προσεκτικοί και βλέπουν δίκην ακτινογραφίας, αν θέλετε, την οικονομική κατάσταση μιας χώρας, δεν νομίζω ότι περιμένουν μια δήλωση, έστω και ατυχή, ενός υπουργού περί «Τιτανικού» για να κρίνουν, εάν η χώρα είναι σε κατάσταση αρνητική.

Ξέρουν πάρα πολύ καλά ποια είναι η χώρα, διότι αυτή είναι η δουλειά τους. Κάνουν επαγγελματική διαχείριση. Διακινδυνεύουν τα χρήματα των αποταμιευτών και δεν παίζουν, λοιπόν, με αυτόν τον τρόπο. Είναι επαγγελματίες.

Ανεξάρτητα από το αν αυτή η δήλωση είναι ατυχής ή όχι –και θα ήθελα να αποφύγω να κάνω εγώ την κρίση–, απαντώντας στην ουσία του ερωτήματός σας, σας λέω ότι αυτό δεν νομίζω ότι καθοδηγεί θετικά ή αρνητικά τους επενδυτές, οι οποίοι γνωρίζουν πάρα πολύ καλά ποια είναι η κατάσταση.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ: Θέλω να πω και ένα τελευταίο, κύριε πρόεδρε. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι για το 2009 στο σύνολο ανεξαρτήτως κυβερνήσεων. Θεωρείτε ότι εάν από την πρώτη στιγμή, από την έναρξη του 2009, υπήρχε μια αντιμετώπιση ενδεχομένως με σκληρά και μη δημοφιλή μέτρα, δηλαδή εάν έβγαινε ειλικρινώς η πολιτική ηγεσία εκείνη τη χρονική στιγμή στον ελληνικό λαό και ξεκινούσε να κάνει αυτές τις δύσκολες αλλαγές –και παίρνω όλο το πολιτικό φάσμα και η αντιπολίτευση–, θα υπήρχε δυνατότητα να αποφύγει η χώρα την πορεία της προσφυγής σε μηχανισμούς στήριξης; Ίσως δεν μπορείτε να μου το απαντήσετε αυτό, αλλά τέλος πάντων ήταν βιώσιμη, από εκείνη τη στιγμή, από το 2009, η λήψη μέτρων ότι μπορούσε να ανατρέψει την κατάσταση ή λίγο πολύ είχε φτάσει σε αυτό το σημείο το χρέος και το έλλειμμα που εκ των πραγμάτων θα οδηγούμασταν σε τέτοιους μηχανισμούς;

ΠΡΟΒΟΠ: Κύριε Πλεύρη, υπό τις προϋποθέσεις που εσείς ο ίδιος ορίσατε, δηλαδή έγκαιρη λήψη πολύ γενναίων μέτρων, ασφαλώς θα μπορούσε να ανακόψει και να ελέγξει την κατάσταση και να μη φτάσουμε αργότερα. Διότι, όσο αφήνει κανείς τα θέματα να εκτυλίσσονται, τόσο πιο δραστική πρέπει να είναι η παρέμβαση για να κρατήσει την κατάσταση.

Στην Τράπεζα της Ελλάδος πήγα τέλος Ιουνίου του 2008. Η πρώτη Έκθεση Νομισματικής Πολιτικής, που εγώ έκανα, ήταν τον Οκτώβριο του ιδίου έτους, τέλος δηλαδή του 2008. Και σε αυτή την έκθεση, άμα διαβάσετε, θα δείτε σαφή σημάδια ότι διαφαίνεται μια απειλή που κινδυνεύει να γίνει τσουνάμι.

«Κόλαφος» Προβόπουλου για Παπανδρέου-Παπακωνσταντίνου

Απόλυτα εκτεθειμένοι βρίσκονται ο πρώην πρωθυπουργός Γεώργιος Παπανδρέου και ο πρώην ΥΠ.ΟΙΚ και νυν ΥΠΕΚΑ Γιώργος Παπακωνσταντίνου καθώς στην Εξεταστική Επιτροπή για το φουσκωμένο έλλειμμα του 2009 και τα «μαγειρεμένα» στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ οι καταθέσεις είναι κόλαφος και για τους δύο.
 
Σήμερα, κατέθεσε ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας Γιώργος Προβόπουλος, ο οποίος όπως υπογράμμισε «είχε ενημερώσει έγκαιρα και τον Κώστα Καραμανλή και τον Γιώργο Παπανδρέου για το έλλειμμα, από τις 8 Σεπτέμβρίου του 2009 και ότι το έλλειμμα θα ήταν διψήφιο». Προσέξτε η 8η Σεπτεμβρίου ήταν πριν από το «λεφτά υπάρχουν». Συνεπώς «τα δεν ήξερα , δεν ρώταγα» του πρώην πρωθυπουργού τα ξεχνάμε εξαρχής.

Επιπλέον, είχε αναφερθεί «σε άμεση λήψη δραστικών μέτρων και πάγωμα μισθών. Εάν είχαν ληφθεί αυτά τα μέτρα», είπε ο Γ. Προβόπουλος, «δεν θα μπαίναμε στο ΔΝΤ». Άρα άμεση πολιτική (τουλάχιστον) ευθύνη και των δύο. 

Με την σημερινή κατάθεση στην Βουλή του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος ο  Γ. Παπακωνσταντίνου θα οδηγηθεί την επόμενη εβδομάδα στην Εξεταστική της Βουλής παντελώς εκτεθειμένος. Προφανώς ο υπουργός ΠΕΚΑ θεωρείται  από το Σύστημα «καμένο χαρτί» και ως τέτοιο θα αντιμετωπιστεί υπό το βάρος πληθώρας στοιχείων που βλέπουν το φως της δημοσιότητας και θα συνεχίσουν να βγαίνουν στον Τύπο μέχρι τη μέρα της παρουσίας του στην Βουλή,ας είμαστε σίγουροι για αυτό.

Με την κατάθεση του κ. Προβόπουλου αναδεικνύεται ακόμη ένα επεισόδιο της εθνικής περιπέτειας που βιώνουμε τα τελευταία χρόνια. Η συνεχής αναθεώρηση του ελλείμματος του 2009 προς τα πάνω ήταν σε γνώση τόσο του τότε πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου όσο και του επικεφαλής των οικονομικών υπηρεσιών Γιώργου Παπακωνσταντίνου. Και είναι περιττό να τονιστεί ότι με τις διαδοχικές αυξήσεις του ελλείμματος ο καθένας θα μπορούσε να υποψιαστεί ότι θα δημιουργηθούν προβλήματα στην ομαλή χρηματοδότηση της χώρας από τις αγορές. Πόσο μάλλον όταν οι καθ’ ύλην αρμόδιοι κύριοι Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου είχαν ενημερωθεί από το διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος ότι το χρέος ήταν διψήφιο.

Κι αντί να λάβουν μέτρα περιορισμού των δημοσίων δαπανών και των κρατικών εξόδων, επέμειναν στην πιστή εφαρμογή του κυβερνητικού προγράμματος που είχαν εξαγγείλει… Κι αυτό ενώ γνώριζαν την πορεία του ελλείμματος. Και άρα μπορούσαν να καταλάβουν και έπρεπε να έχουν σχεδιάσει εναλλακτική διαδρομή για την αποφυγή της αδιέξοδης πορείας που είχαν χαράξει.

Κατά πληροφορίες από τη Βουλή, ο κ. Προβόπουλος επέκρινε και τις δηλώσεις του κ. Παπακωνσταντίνου περί Τιτανικού. Ο διοικητής της ΤτΕ χαρακτήρισε «ατυχείς» τις σχετικές αναφορές του τέως υπουργού των Οικονομικών. Διευκρίνισε ωστόσο ότι «οι αγορές παρακολουθούσαν. Ηταν ατυχής η δήλωση περί Τιτανικού, όμως δεν επηρέασε τόσο τις αγορές…».

Μετά απο αυτή τη κατάθεση και οι δύο θα πρέπει να μας πείσουν ότι είναι «οι βασιλιάδες της γκάφας» για να μη τους προσάψει δόλο κάποιος κακεντρεχής. Κάτι σα το Γκούφη και το Σούπερ Γκούφη.

Για αυτό το θέμα (της πρόσθεσης στο έλλειμμα μόνον των δαπανών και όχι των εσόδων) ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Νίκος Χουντής είχε απευθύνει τουλάχιστον οκτώ σχετικά ερωτήματα στα αρμόδια κοινοτικά όργανα. Οι απαντήσεις, που είχαν δοθεί (διαδοχικά σε διάστημα πάνω από μισό χρόνο) δικαίωναν τις ενστάσεις των μελών του ΔΣ της ΕΛΣΤΑΤ, που εν συνεχεία καθαιρέθηκαν με υπογραφή Ευ. Βενιζέλου.
Defencenet, Πέμπτη, 15 Μαρτίου 2012 («Κόλαφος» Προβόπουλου για Παπανδρέου-Παπακωνσταντίνου)